“外卖员”检察官感同身受说“保障”——对话省人民检察院第八检察部副主任王人禾

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5月12日，本报刊发了王人禾为做好“外卖骑手权益保护与算法监督”的专题调研，注册成为外卖骑手开展“体验式调查”的报道后，在全省引发了热烈反响。

那么，王人禾采取这种方式调研当初是基于什么样的考量？在体验过程中他都发现了什么问题？最终又将提出哪些建议？记者再次联系对王人禾进行了专访。

(资料图片)

王人禾（右）接受本报记者采访。

记者：亲身体验外卖骑手是基于什么原因?

王人禾:去年6月，受最高人民检察院委托，我们省检察院负责“外卖骑手权益保护与算法监督”的专题调研。可是在前期调研中我们和一些骑手交流时，发现有些内容我们听不太懂，比如怎么注册成为骑手、系统怎么指挥骑手、地图是什么样的、如何点到点取餐、怎么送餐、怎么找到客户、到小区门口进不去怎么办等，他们说的我们都不是特别能够理解。同时，我还发现平台在规则设定、骑手权益保障方面存在一些问题。为了进一步了解其中的问题，我就想到去体验当外卖骑手，我想只有参与其中才有可能搞明白。

记者：当外卖骑手期间有什么感受？

王人禾：最直观的感受就是每天都忙忙叨叨的，业务不熟，路不熟，送餐地点也不熟。我注册的是众包骑手，和其他很多刚开始尝试送外卖的骑手一样，电动车是租的，专门挑几天上线接活。我一般是早上8点左右开始接单，干到下午两三点，一天能送十多单。因为背着执法记录仪，记录仪没电了我就不骑了。上线的时候我可以抢单，系统也会派一些单，可以设置自动接单，也可以拒单，我开始是接一单两单，当我一次接3单的时候基本就要超时了。为了不影响客户用餐，我就没有尝试同时接更多的单，众包骑手最多可以接5单，但如果工作时间长了，接单上限也会再提高。

这个量跟其他骑手比很少，常做骑手的都选自己比较熟悉的区域，我也选了自己熟悉的区域，但还是觉得困难重重。经常是在送餐期间找不到路，进小区找不到楼，地图标注的店名和实际不一致的情况时有发生。

记者：切身体验后发现了哪些问题？

王人禾：在调研中我们发现，骑手普遍存在劳动时间过长、劳动强度较大的现象，直接增加了交通安全风险，而社会保险空白、用工主体模糊也让骑手在遇到交通事故或人身伤害时缺乏救济渠道。

骑手的交通违法也是有一些客观原因的。我在送餐的时候，好多路上都有隔离汽车的水泥墩子，过行人和自行车都很方便，但外卖车过起来就很费劲；还有一些占道经营的店，违法停放的汽车，会挡住外卖车行进路线。而且外卖车很沉，估计有七八十斤，所以掉头、改变方向、搬起来都很难，电动车的骑行时速不能超过25公里/小时，很多时候不是骑手主动选择违法，而是实际路况不允许，或者是为了赶时间而违法。

记者：检察机关就此给出哪些建议?

王人禾：我们认为平台需要确定合理的算法，建议由相关职能部门对平台的算法进行监管。当前平台设立的订单机制是骑手送的越多等级越高，接的单也越好，收入也就越高。我们建议骑手与平台之间制定协议范本，如果不能把骑手和平台之间定义成劳动关系，没有办法签署劳动合同，起码要制定其他形式的协议。还建议工会发挥作用，比如把工会的职能嵌入外卖平台App里，在协议里增加一条会的条款，这样骑手就可以加入工会，工会可以提供免费的休息场所，还可以想办法来保障骑手的权益。

另外，骑手送餐过程中都是开GPS定位的，一天工作时长、行驶多少公里、配送量是多少，平台都可以掌握。如果发现在当前算法之下，大部分骑手都在超速，那就证明送餐时间设置不合理，需要进行算法规则修改。我们建议应该让骑手起码在一种合法的情况下、不违反交通规则情况下进行配送，平台也可以通过技术手段控制骑手不超速；但从平台的角度，这需要一个比较大的计算量，可能会增加一些成本。

根据最高检的部署，骑手权益保护是作为公益诉讼案件来办理的，因为平台对骑手的权益保护存在问题，侵害了国家和社会公共利益，我们需要查清事实，之后通过公益诉讼督促相关行政机关采取一些措施。